S U P P O R T - F O R U M

[pitbull]

@ Papi;

ich würde mich z. Zt. nicht zu sehr mit allen möglichen Chancen beschäftigen, da so die Gefahr besteht, sich zu verzetteln. Gerade ich selbst bin da auch besonders gefährdet.

Hat man dieses System aber einmal top drauf und verdient damit regelmäßig sein Geld, so stimme ich Dir voll und ganz zu. (siehe mein letztes Posting). Neben den dort beschriebenen Gründen kann man durchaus auch noch "nebenbei" durch Ausnutzen von Wissen und Beobachtungen Geld verdienen. Warum nicht? Den nötigen Einsatz hat man dann schon und die Existenzgrundlage ist bereits durch das Hauptsystem abgesichert.

Außerdem bietet es auch etwas Abwechslung. Das können wir uns vielleicht jetzt noch nicht vorstellen, aber es kommt der Tag, da beherrschen wir das RSI System im Schlaf. Dann über Jahre immer das Selbe? Ja, denn es sichert unsere Existenz und ist unser Fundament. Abwechslung tut dann aber trotzdem Not, so ist er, der Mensch!

Das ist aber im Moment alles noch Schnee von übermorgen, aber träumen darf man ja ...

[Papillon43]

Hallo pitbull,
So,wie du das beschrieben hast,sehe ich das auch.Wie soll man manche Situationen meistern können,wenn man sie nicht erlebt hat.Du kannst 6 Monate 3 Pips traden,aber dann kommst du in eine Situation,die dich überfordert,weil du sie nicht kennst und nicht reagieren kannst,um da raus zu kommen.Ich will keinen ermutigen,den Ernstfall zu üben und Drawdowns zu provozieren.Aber ich habe festgestellt,je mehr du dich damit auseinandersetzt,um so gelassener tretest du dem künftig gegenüber.Auch das alles will beleuchtet werden um zu schauen,wie man dann klarkommt,auch psychologisch betrachtet.Man darf halt nicht betriebsblind werden,nur noch eine Sache sehen und merkt nicht mehr,was rechts und links gerade abgeht.Das heisst,die Strategie perfektionieren in Verbindung
mit Nutzung von sich bietenden grösseren Chancen und auch ein Meister von negativer Problembewältigung zu werden,falls man daneben liegt.Beziehungsweise ein Meister darin zu werden,Verluste bis aufs äusserste zu begrenzen und Gewinne bis ans Maximum auszuschöpfen.
Das alles sind viele Schritte,die man lernen muss.Das braucht viel Zeit
und ich mache auch den Fehler,zuviel auf einmal zu wollen.
Aber Erfahrung ist unbezahlbar.Da lege ich ein Ei auf die paar Dollar,die ich lassen muss.Irgendwann wird mit richtig Margin getradet.Aber dann habe ich alles durch,was ich für den Erfolg wissen muss und auch tief in meinem Bewusstsein.Die Psyche in den Griff bekommen,das ist das schwierigste an allem.
Gruss
Papi

[christoph]

@ETFRH, Ambitionierter
-> DEINE ANTWORT AUf mein POSTING (Seite 23)
@ALL
-> Eure Postings helfen mir dankbarst

Danke Willi!
Ja, der EINSTIEG ist das Wichtigste, alles klar.
Dein NACHKAUFEN beim Hacken habe ich auch schon verstanden; es war mir dann klar als ich alle Deine Trades in der Woche 21.-24.6. in den Grafiken nachvollzogen habe.

Trotzallem heisst meine Devise: limit +3 pips und Stop bei -3pips bis -10pips.
Falls dann einmal die VT-Software in einer neuen Version die TRAILINGSTOPS integriert hat (wie ja von Matthias schon versprochen), will ich diese verwenden und kann bei den Trends "mitreiten".

Ich bin hier ähnlich wie pitpull lieber der ÄNGSTLICHE, nachdem es mir jedesmal so weh tut, soviel (fast 40-50% des Kapitals) zu verlieren.

So habe ich dann abends in DIESER WOCHE einige Trades (allerdings nur 3-4 pro Abend) mit einem Einsteig in DEINEM SINNE geübt.

Tatsächlich habe ich dabei den Grossteil KLASSISCHE TRADES positiv erreicht. Leider waren auch "Blindgänger" dabei; ich war zu schnell, zu unüberlegt und habe die 5min und 1min-Charts nicht so genau genommen (das war auch die Ursache für meinen Total-Fehleinstieg vor 1 Woche mit 160 pips Minus).

Ich schätze, was uns jetzt (negatives und positives) beim Traden passiert, wird möglicherweise auch im Live-Trade (aufgrund von Überlastung, Müdigkeit, Ablenkung, Unkonzentriertheit) immer wieder passieren. Der Mensch wiederholt seine Fehler immer wieder unbewußt in irgendeiner ähnlichen-sinnverwandten-schablonenhaften Form (meine ich halt).

Also muss ich diese Stops setzen ("auf Gedeih und Verderb"...sagt man Österreich) und die damit verbundenen verlorenen Pips wieder 2-3 Tage mit Klassischen Trades aufholen.

Ja, das Traden ist und bleibt der SPIEGEL der PSYCHE....!

Wichtig sind auch die WÄHRUNGSPAARE, glaube ich. Ich mache mir derzeit eine Statistik nach meinen erfolgreichen Trades, welche mir am besten liegen (auch das ist wahrscheinlich je nach Persönlichkeit verschieden).

Und dann kommt die Stärke der ausgewählten TRADING-ZEIT, der Volatilität zu einem bestimmten Zeitpunkt. Meine Abendtrades sind da mit eher schwächeren signalen ausgestattet, das muss ich halt auch berücksichtigen (also bei schwächeren Signalen im Zweifel nicht handeln; und Deine geliebten HACKEN werdenwohl weniger oft auftreten).

Nun bin schon gespannt, was meine Arbeit in der nächsten Woche bringt.
Ich danke euch herzlichst; wenn das so weitergeht mit unserer ungehemmten Kommunikation, wird jeder einzelne sehr fruchtbare "Ernten" fürs Leben mitbekommen.

chris

[Papillon43]

Hi Chris,
Erstmal freue ich mich sehr darüber,das dir die Postings und doch verschiedene Meinungen was bringen.Mir bringts auch sehr viel.
Damit mal ein grosses Danke an alle und besonders an etfrh,der wohl der einzige ist,der zur Zeit zu Hundert Prozent unser gemeinsames Ziel verfolgt
und immer offen seine Meinung darlegt.
Chris,
ich glaube,mit deinem Stopploss von 3-10 Pip,das ist äusserst unangebracht.
Das gibt es in KEINER mir bekannten Strategie und das habe ich vor längerer Zeit auch ausprobiert mit 10 Pip Stop.
Eines kann ich dir mit Gewissheit sagen:
Zu 95% wirst du ausgestoppt.Kannste glauben oder sein lassen.Spätestens,wenn du es selber merkst,weisst du,es ist der falsche Weg.
Dein Stop resultiert aus deiner übertriebenen Verlustängstlichkeit und wird dir in Zukunft noch mehr Verluste bescheren.Es ist keine Kritik,ich gebe dir nur einen Erfahrungswert weiter,denn so ist es mir ergangen.
Gruss
Papi
PS:Versuche mal,Herr über die Verlustangst zu werden,emotionsmässig gefühlskalt zu argieren,wenn der Kurs gegen dich läuft.
Am Anfang im Liveaccount bekam ich Schweissausbrüche,einen Blutsturz und mir wurde speiübel,wenn eine Posi 20 Pips gegen mich lief.Ich durfte mir das garnicht anschauen,dann war alles vorbei.Ich habe immer eingegriffen und ein hohes Minus geschlossen,dem Kurs keine Zeit zum entwickeln gelassen.Immer,wenn ich mich mit was anderem beschäftigte und den Trade mal für 1-2 Stunden vergass,stellte ich mit Entzücken fest,das ich satt im Plus war.
Damit will ich sagen,man muss seinen Angstschweinehund überwinden.Sonst zieht man das Pech an.Es wird alles eintreffen,was man aus Angst tut oder nicht tut oder heraufbeschwört.

[pitbull]

Hallo Chris;

aus meiner Erfahrung heraus und damit meine ich jetzt nicht nur das RSI System, sind -3 bis -10 Pips tatsächlich zu wenig im FOREX. Ein SL von -13 bis -20 Pips (incl. Spread) sollte es schon sein. Mehr als -20 Pips als SL wird im FOREX Daytrading jedoch auch selten verwendet. Woher ich das weiß, was andere so machen? Habe in diversen Foren und Boards schon viel gelesen und so kann man sich irgendwann schon ein Bild machen.

Schön wäre es natürlich, wenn man sich beim SL bei den Pips beschränken könnte. Beim RSI System befürchte ich jedoch, das der SL relativ großzügig gewählt werden muß. Wenn man jedoch durch Erfahrung von der Aussagekraft der Signale mehr und mehr überzeugt ist, kann man sicher auch schwierige Trades viel besser überstehen und hat noch das Vertrauen, dass der Kurs in die gewünschte Richtung zurückkommt. Beim Nachkauf muß er ja auch nur die halbe Strecke zurückkommen. Nur um das eiskalt umzusetzen, braucht man sehr großes Vertrauen in das System und das muß erst wachsen.

Trailingstop wäre eine schöne Sache, damit ließen sich dann die Trades ohne Limit schön im Gewinn absichern. Das hat noch kaum ein FX Broker, CMS hätte dann einen weiteren Vorteil. Hoffentlich kommt das bald.

[pitbull]

Hallo Papi,

Scheuklappen sind das Letzte, was wir hier brauchen können. Dieser Ansatz hier ist Klasse, aber doch keine Religion. Damit meine ich, dass jeder erst mal seine Hausaufgaben machen muss, um hiermit erfolgreich zu werden. Ist das gelungen, kann man sich auf dem Erreichten ausruhen oder auch nicht. Ich neige da eher zum Nichtausruhen, denn Stillstand bedeutet für mich Rückschritt. Das ist eine gemachte Lebenserfahrung, wieso sollte das nicht auch für´s Trading gelten? Der Markt ist doch auch im ständigen Wandel. Da wird nur der dauerhaft überleben, der es versteht, sich ständig diesem anzupassen. Das heißt nicht, Gutes zu verwerfen, aber ständige Kontrolle, Wartung und Feinjustierung. Das gelingt aber nur, wenn man offen bleibt und ein Ohr am Puls des Marktes hat.

[begu]

hallo leute

also ich möcht mal eines sagen .....bescheidenheit ist eine tugend und sollte auch glernt sein , wenn ich meine 5-10 trades a 3 pips(sicher) habe dann reicht mir das sicherlich aus, denn eines ist ja wohl auch klar ......
1.) mit wachsendem kapital steigt auch die psyche weil ein fehltrade nicht mehr die "welt" bedeutet ......
2.) mit erhöhung der lotzahl wäre mehr als genug zu verdienen(willi hat das ja vorgemacht in den veröffentlichten trades)

also ich würd mal sagen, unter solchen bedingungen laß ich mir gerne auch scheuklappen verpassen , das muss sich mal einer überlegen ...

wir sprechen hier nicht von einem 60:40 system wo ich dran feile um eine bessere quote zu erreichen denn wir sind hier bei 99:1 und bei 1% nehm ich sicher keine "feile" in die hand .......

meine meinung dazu, aber es soll jeder machen wie er glaubt , der weg ist das ziel und bei 99% bin ich schneller dort als die die an dem 1% rumfeilen (wenns das überhaupt gibt) .....

in diesem sinne (ich hab nächste woche urlaub aber ich komm wieder keine frage) wünsch ich euch eine erfolgreiche woche und vergesst das üben nicht .....werd mir einige interessante charts ausdrucken und mitnehmen

gruß

begu

[Papillon43]

Hallo begu,
Schon wieder Urlaub?Du warst doch gerade erst aus dem Urlaub zurück
Na dann wünsche ich dir eine super Woche.Du hast es echt gut.Die Charts nimmst du mit,damit du die Divergenzen nicht vergisst,gell?
Na dann bis später und lass es dir gut gehen.
Gruss
Papi

[etfrh]

Hallo ,

@pitbull, papi

darf ich offen sein? Wie Ihr im Moment die Diskussion führt gefällt mir nicht so besonders gut.

Wir sind uns einig. Als erstes muss man seine Hausaufgaben machen. Macht Ihr eure Hausaufgaben? Ich habe den Eindruck, das Ihr bei ganz anderen Sachen seid.
In einem vorigen Posting habe ich geschrieben das man sich irgendwann entscheiden sollte welches System zu einem passt. Ist diese Entscheidung gefallen dann sollte man dieses System in der Tiefe erlernen um da möglichst perfekt zu werden. Ich bin schon der Meinung, das man diese Phase mit Scheuklappen betreiben sollte. Am besten 10-15 Std am Tag. Wenn Ihr dann im Demo 95 von 100 Trades mit 3 pip + sicher abschließen könnt, ja , dann wird es wieder Zeit seinen Blick zu öffnen. Um überhaupt Betriebsblind werden zu können müsst Ihr erst mal im Betrieb drin sein.

An erster Stelle gehört, die Einstiegssignale zu lernen und im Chart zu erkennen. Das ist die eine Seite. Aber wir wollen ja keine Chartanalysten werden, sondern wir wollen mit Trading Geld verdienen. Dazu muss man beim Traden die Entstehung der Signale erkennen und ein Gefühl für`s Timing entwickeln. Das ist die Kunst und dazu gehört üben, üben,üben und noch mal üben. Am besten mit Scheuklappen und voll konzentriert auf diese Sache.
Dafür reicht es voll und ganz mit 3 pip zu arbeiten, es reicht auch 1 pip. Es geht nur darum, die Signale zu erlernen und so schnell wie möglich die Trefferquote hochzubringen.

Ich will Euch noch mal erklären, was ich damit erreichen will.

Wir sind uns auch einig, das die Psyche der Schlüssel zum Erfolg ist. Wenn es auch tatsächlich gelingt bei max. 10 Trades am Tag die Trefferquote auf über 95% zu bringen (das ist leicht, wenn der Groschen gefallen ist ) dann kann ich Euch einen Hochgenuss an emotionalen Empfindungen und in Eurer psychischen Verfassung versprechen. Wenn es Euch im nächsten Schritt dann noch gelingt evt. Minuspositionen durch sinnvolles und geplantes Nachkaufen insgesamt ins Plus zu bringen dann erlebt Ihr ein Feuerwerk an positiven Gefühlen und Empfindungen. Es werden Unmengen an positiven Endorphinen ausgeschüttet. ( ist teilweise besser wie Sex)
Dafür reichen 1,2 oder 3pip voll und ganz es. Wie gesagt, es geht darum die Trefferquote hochzubringen um dadurch psychisch auf Vordermann zu kommen. Wenn das erreicht ist, dann ist man auch in der Lage die Signale in Kategorien einzuteilen um immer häufiger beim Trend dabeizusein.
Außerdem teile ich voll und ganz die Meinung von Begu, das es wesentlich interessanter und besser ist die Lotzahl zu erhöhen. Unter der Vorraussetzung eines vernünftigen Moneymanagments.

Das ist für mich der erste Schritt. Diesen Schritt sollte man ohne Ablenkung gehen. Aber wenn das geschafft ist dann sollte man höchstens 4 Std. am Stück Live traden weil sonst die Konzentration nachlässt und man die wertvolle Trefferquote wieder verschlechtert. Aber es spricht dann nichts dagegen, im Gegenteil, es ist sicher von Vorteil wenn man dann im Demo sich mit anderen Sachen beschäftigt und sich ablenkt.
Aber bitte erst nach dem ersten Schritt.


Viele Grüße

Etfrh

[pitbull]

@ etfrh;

hm, glaube gar nicht, dass wir mit unseren Einschätzungen wirklich auseinanderliegen. Lediglich neigen Papi und ich gelegentlich dazu, vom rechten Weg schon mal abzukommen, bevor das Ziel sicher erreicht ist. Dieses sind Schwächen, die wir aber erkannt haben und bekämpfen wollen. In der Zukunft wird das bestimmt auch noch das eine oder andere mal passieren. Wichtig dabei ist es jedoch, schnell wieder zurück zu finden und nicht aufzugeben. Dann werden auch wir es sicher schaffen. Daher freue ich mich auch über Deine manchmal mahnenden Worte, denn Du hast ja in der Sache uneingeschränkt Recht.

Das es möglich ist zu dieser fantastischen Trefferquote zu gelangen, hast Du uns ja das eine und andere mal vorgemacht. Aber dieses gute Auge für die Signale und die Erfahrung für das richtige Timing sind nicht vom Himmel gefallen. Du hast nicht links und nicht rechts geschaut, sondern hast trainiert. Nur so kann der Erfolg kommen, das ist mir klar. So lange wir noch nicht so gut sind, wären Scheuklappen zumindest bei Papi und mir gar nicht so verkehrt. Danach sollten wir sie jedoch wieder ablegen dürfen. Begu scheint diese Schwäche von vorne rein nicht so zu haben.

@ Begu;

ist jetzt nicht bös gemeint, aber ich glaube wir reden ein wenig aneinander vorbei. Es geht mir auch nicht darum, das letzte Prozentchen noch zu perfektionieren, das dürfte auch eher schwerlich zu erreichen sein. Nein, man sollte aber versuchen, die von etrfh vorgemachte Trefferquote zu erhalten, wenn man sie denn mal erreicht hat. Und da könnte es eben sein, dass man bei einem sich ständig verändernden Markt ab und zu auch ein paar Parameter leicht verändern muss, um das halten zu können.

Wünsche Dir einen schönen Urlaub und erhole Dich gut.