S U P P O R T - F O R U M

[etfrh]

@papi @hubi

Ihr habt selbstverständlich beide 100% recht.

Die Tabelle war auch nur eine Spielerei in einer langweiligen Stunde. Aber die Tabelle hilft mir wieder auf den Boden zu kommen wenn mich meine theoretischen Gedankenspielereien in unrealistische Spähren bringen.

Nur plus wird es natürlich nicht geben aber ein durchschnittliches plus in dieser Größenordnung halte ich doch für nicht ganz unmöglich.

Wenn ich meinen Account nach diesem System in entsprechender Größe aufbauen könnte um 100$ pro pip setzen zukönnen dann hätte ich allen Mut der Welt das zu tun. Dann hätte ich meinen Einsatz schon lange wieder raus würde nur mit gewonnenem Geld arbeiten und was noch wichtiger wäre ich hätte dann auch das nötige Selbstvertrauen gewonnen.

Mfg

etfrh

[Papillon43]

Hi etfrh,
Eine Frage dazu.Hast du schon im Livebetrieb getradet und kennst du den emotionellen Unterschied?Ich hätte auch Selbstvertrauen gehabt,wenn ich bei meiner Liveanmeldung den Einsatz durch Gewinn hätte abziehen können.Nur kam es aber anders.Ich hatte eine 5 wöchige Verluststrähne,die mir 70% des Deposits platt gemacht hat.Was hat man denn dann noch??Ich bin auch ein Mensch,der nie aufgibt und sagt:So,jetzt erst recht.
Aber mit der Zeit zerrt es so an den Nerven,das man sich nichts mehr traut und weiterhin dann grosse Fehler macht.Man bekommt Scheuklappen,sieht es nur noch wie durch einen Schleier.Aber einen Trost habe ich.Ich glaube,das man halt lange braucht,bis man in der Lage ist,Gewinne regelmässig einzufahren und mit grösseren Verlusten gefühlsmässig richtig umzugehen.Und ich glaube,das jeder Anfänger seinen Liveaccount erst mal runterwirtschaftet um 60-100%,bis er anfängt,vernünftig die Sache anzugehen und sich an seine Pläne zu halten..
@pitbull,
Die 5%,von denen du sprichst,würden natürlich ausreichen,um auf einen Schlag die Arbeit von Wochen zu vernichten.Wenn ein Kurs "abgehauen" ist,man hat noch keinen Stop oder will auch keinen.Was gibt es für Alternativen?Nicht viele.
Man könnte versuchen,das Minus auf Null zu bringen,indem man am Extrempunkt der Indikatoren eine zweite Position in gleiche Richtung öffnet und die Limits so platziert,das Null bei raus kommt.(Oder Hedgen)
Allerdings wenn der Kurs weiterhin in die Gegenrichtung läuft,dann gute Nacht.
Mir ist schon einige male der Kurs abgehauen ohne Stop.Letzten Endes habe ich die Posis am höchsten Minus geschlossen,weil die Nerven mit der Zeit baden gingen.Vielleicht habe ich auch nur ein sehr schlechtes Timing.
Gruss
Papi

[pitbull]

@ Papi;

5 % hört sich nicht viel an. Leider sind es genau diese 5 %, die die 95 % wieder zunichte machen und noch darüber hinaus. Da wir aber nicht wissen, welche Trades zu den 5 % gehören, müssten wir wieder bei 100 % der Trades einen SL setzen. Der wiederum fürt dazu, dass wir nicht mehr 95 % Gewinner haben, sondern deutlich weniger, evtl. so wenig, dass wir unterm Strich Minus machen, bzw. die kleinen Gewinner schon durch den Spread aufgefressen werden.

Wie gesagt, habe mich noch nicht wirklich mit dieser Sache beschäftigt, habe aber den Eindruck hier beißt sich die Katz selbst in den Schwanz.

[etfrh]

Hallo Papillion,

ich hab einen Liveaccount und ich hab Live getradet. Emotional macht es für mich keinen großen Unterschied, außer das ich im Live um einiges konzentrierter bin. Meinen Liveaccount hab ich auch plattgemacht. Aber das hat in keinster Weise an meinen Nerven oder mein Selbstvertrauen genagt. Ganz im Gegenteil.
Ich hab meine Fehler analysiert und bin zum Ergebnis gekommen, daß das weder an mein Können noch an meiner Intelligenz noch an meiner Doofheit gelegen hat, sondern einzig und allein an meine Unkonzentriertheit. Obwohl ich im vorigen Satz geschrieben habe ich wäre konzentrierter. Das war mitte März.

Deshalb hab ich vorläufig das Traden eingestellt. Ich will hier um Gottes willen nicht als Oberlehrer oder so was erscheinen, ich teile nur meine Erfahrungen mit.
Um das erkannte Problem im Griff zu kriegen habe ich mich mit dem bekannten HS beschäftigt. Ich wollte damit das Problem der Unkonzentriertheit und das Problem einer Stopstrategie im Griff kriegen. Leider hat sich das auch als Irrweg erwiesen. ( Mich würden doch sehr Eure Meinungen zu meinem vorigen Posting in Bezug auf HS interessieren).

Für mich selber stelle ich folgendes fest. Ich muß mir meine eigene Strategie entwickeln. Diese Strategie muß ich dann üben,üben,üben und noch mal üben. Einfach weil mir das in Fleisch und Blut übergehen muß und damit ich in unvorhergesehenen Situationen nicht in Panik gerate und keine Fehler mache.
Das sind alles altbekannte Weisheiten. Aber man muß vielleicht ein Depot versenkt haben damit man am eigenen Leib spürt, das diese Lehrbuchweisheiten ihren Wert haben.

Wenn man sein eigenes Depot versenkt hat, dann zeigt es sich, ob jemand das Potential und die faszinierende Welt des Forexmarktes erkannt hat und dann weitermacht und versucht besser zu werden oder ob sich jemand enttäuscht abwendet.





Viele Grüße

Etfrh

[Gast]

Weiter etfrh,

aber bitte vorerst mal auf dem Demoaccount!
Ich kann mich nur wiederholen - Du bist auf dem richtigen Weg.

Wenn es Dir gelingt, Deinen Demoaccount langsam ins Plus zu bewegen,
dann kannst Du auch wieder übers Livetraden nachdenken.

Filtere doch mal unter den vielen Währungspaaren die volatilsten
heraus. (Welche haben am meisten Tagesbewegung?)

Danach kannst Du mit weniger Paaren, durchaus mehr erwirtschaften.

Ich war heute zB bei EUR/USD ab 1,2314 short und bei 1,2289 nochmal!
Schau ´Dir einfach mal den heutigen Chart an!

Hubi

[etfrh]

Hallo ,


Tja pitbull, mit den 5% hast du natürlich vollkommen recht. Aber was für eine Konsequenz zieht man daraus. Sagt man: auch alles Sch. Oder sagt man: arbeiten wir an den 5%

Auch auf die Gefahr hin mich unglaubwürdig zu machen.

Tatsächlich hatte ich während meines Liveauftritts ende Februar und im März schon eine Trefferquote von über 80% Allerdings habe ich 3 Fehler gemacht die nicht zu entschuldigen sind und die mein Depot fast platt gemacht haben. Ich genier mich fast, aber was solls, andere lernen vielleicht daraus:
Es ist mir 2 mal passiert das ich über Nacht eine Position mit einem Hedge abgesichert habe.Leider hatte ich dabei nicht beachtet das ich für die Posi ein Limit eingegeben hatte. Jetzt kann sich jeder denken, das Limit ausgelöst und die Hedgeposition ungesichert über Nacht. Muß ja nicht immer von Nachteil sein aber in den beiden Fällen war es von erheblichem Nachteil. Der dritte Fehler ist passiert weil meine Frau gestört hatte und ich ganz einfach einen falschen Klick gemacht habe. Der Fehler war, das ich nicht gleich die Posi gelöscht habe und nur den Spread kassiert habe. Stattdessen habe ich gedacht die Posi geht noch ins plus. Falsch gedacht. Solche Fehler dürfen natürlich nicht passieren. Dadurch war das Depot so runtergewirtschaftet das nicht mehr genug Reserve dar war um noch mit Aussicht auf Erfolg traden zu können.
Deshalb habe ich gedacht, durch ein automatisiertes HS solche Fehler in Zukunft ausschließen zu können. Wie an anderer Stelle gepostet habe ich diesen Gedanken auch aufgegeben. Ich bin wieder zu meinen Ursprüngen zurückgekehrt und trade im Demo manuell.
Unbestritten treten dabei zwar Emotionen auf die das traden negativ beeinflussen können, aber das muss man eben durch Disziplin und üben im Griff bekommen Einer mehr und einer weniger und manch einer wird’s vielleicht gar nicht im Griff kriegen.

Wer`s mal mit meiner Strategie probieren will: hier noch mal die Eckpunkte:

Im 10min Chart beobachte ich den RSI und den MACD Der RSI als schneller Indikator sagt mir im Extrembereich: Es tut sich bald was. Der MACD als langsamerer sagt mir ob ein Richtungswechsel schon reif ist. Um ziemlich sicher zu gehen warte ich deutliche Divergenzen vom Kurs zu den Indikatoren, besonders zum RSI ab. Jeder kann sich davon überzeugen, das nach solche eindeutigen Signale der Kurs in den positiven Bereich gedreht ist. Ganz wichtig ist auch die Beobachtung in den verschiedenen Zeitebenen. Ich beobachte dabei den 1 min 5 min und 10min Chart. Im 10 min Chart trade ich. Die drei Ebenen sagen mir, ob ich einen eindeutigen Trendwechsel erwarten kann oder ob ich auf eine Korrektur gefasst sein muß. Wenn in den drei Ebenen die Indikatoren unten sind dann deutet das auf einen eindeutigen Trendwechsel von Sell zu Buy hin. Wenn im 10min Chart die Indikatoren einen eindeutigen Trend anzeigen, im 1 min Chart aber einen Trendwechsel dann deutet das auf eine Korrektur hin.

Ich weiß das diese fast virtuose Art des Tradens ein Unmaß an Übung erfordert. Bei mir bemisst sich das schon in hunderte Std. wenn ich nicht schon die tausend Std geknackt habe aber ob es glaubhaft ist oder nicht: Ich behaupte allen ernstes, ich habe nicht nur die 95% Trefferquote erreicht ich visiere tatsächlich die 100% Trefferquote an. Wenn auch nur 1 Pip netto im plus dazuzählt und bei entsprechender Konzentration bin ich mehr wie 100% überzeugt, das erreichen zu können.


Viele Grüße

Etfrh

[Papillon43]

Hallo etfrh,
Was heisst hier unglaubwürdig?Ich habe das Livetraden ab heute erst mal aufgegeben und bin angefangen,das so zu trainieren wie du.Hat nichts mit Nachäfferei zu tun,sondern,weil ich auch vom Erfolg der Strategie sehr überzeugt bin.Kaum habe ich im Demo angefangen,wurde jeder Trade im Plus geschlossen.Ich hatte 4 Fälle,wo der Kurs abhaute.Alle nacheinander haben im Plus geendet.Gewusst wie.Aber mit zunehmendem Vertrauen in das System wird ein Stop zunehmend überflüssiger.
Ich habe mir damals den Demoaccount bei Oanda durch Margincall von 100.000 Euro auf 37.000 Euro runtergewirtschaftet.
Ich fange erst wieder live an,wenn ich es geschafft habe,den Account nur mit deiner Strategie wieder auf satte 100.000 Euro zu bringen.Egal wie lange es dauert,denn ich versuche zu traden,als wenn es live wäre.
Das war echt Pech mit deinem Livaccount.Kann sehr schnell gehen.Ein oder zwei kleine Fehler und tschüss.Finde ich gut und auch wichtig,das man sich darüber austauscht.
Gruss
Papi
PS:Eine Frage noch,wenn du z.B. 6 Pairs beobachtest,mal 3 Zeitfenster sind 18 Charts.Wie funktioniert das auf einem Monitor?Du muss sie ja alle direkt im Auge haben eigentlich.Da muss ich mich umstellen.Bis jetzt habe ich nur 10 Min Charts offen (6 Stck)

[Gast]

Es bleibt alles an der Disziplin hängen!

Natürlich gibt es Trades die erst mal satt in Minus laufen und dann doch
mit ein paar Pips im Plus geschlossen werden können, aber

nur 1 einziger Fehltritt (Drawdown) macht euch alles kaputt!!!!

Bei meinem Ansatz räume ich jedem Geschäft Freiraum für Verluste ein.
Der ist aber immer durch ein Stopp Loss begrenzt. (JA!!!)
Wenn der Kurs ins Plus rutscht ziehe ich den Stopp bis in s Plus nach oder
mache KASSE!

Gestern konnte man ja herrlich Geld machen. Heute übrigens auch !

Hubi

[MaryMärz]

@etfrh

ich habe deine tabelle angeschaut, und da waren nur trades zu sehen
in der größe von min. 1 lot

okay ich weiß nicht wie groß dein konto ist und wie lange du schon überhaupt tradest, und ob du charttechnik betreibst usw

aber was ich gelesen habe ist, mein eindruck, ein verunsicherter trader
der noch nicht sein system gefunden hat.

mehr ratschläge will ich gar nicht geben und auch keine durchhalteparolen, kurzum ein handelssystem mit dem man sich wohl fühlt, angepasste lotgröße - wenn meine zu groß ist, kann ich nicht mehr schlafen - ist mir hier beim forex noch nicht passiert, aber beim dax und das geht ans nervenkostüm, und dann kommen die konzentrationsfehler... kenne ich alle, meine kinder haben mal den stecker vom pc gezogen, war mitten im traden.

ich will ja keine werbung für irgendwelche seiten machen, aber zur zeit ist goso auf unserer seite aktiv, hin- und wieder gebe ich einen überblick in welcher chartphase wir uns bewegen (das große bild).
viele anfänger machen dann den fehler, daß sie auf beide seiten setzen
long und short, wenn der trend eindeutig ist, dann der einstieg und laufen lassen, wo man eingestiegen ist, ist fast nicht mehr wichtig.

gruß mary

[sakata]

Hallo etfrh,

in meinem Fremdwörterbuch steht da bei virtuos: technisch meisterhaft.
Hört, hört!
Das betrifft auch Dein Moneymanagement, oder?

Mary märz hat ja ihre Ratschläge an Dich und andere sehr human formuliert.
Ich meine es genausogut mit meinen Bemerkungen, drücke es aber als kleiner Provokateur drastisch mal so aus:
Du hast gerade durch drei winzige Fehler (einen lastest Du sogar der Familie an) Dein Depot plattgemacht. Zwei Absätze weiter schwärmst Du von fast 100% Trefferquote jetzt, so dass sich vielleicht andere davon anstecken lassen, weil sie das glauben.

Mach doch mal Folgendes: Komm wieder ins Live-Trading zurück.
Konto 500,- €. Trade max. 2 Währungspaare (möglichst nicht GBP) mit je 0,1 Lot. Riskiere nie mehr als 25 Pips also 25,- € ca. incl. Spread. Wenn ein Stopp sinnvoll nicht in diese Range passt, lass den Trade aus. Poste jeden Morgen den Kontoreport vom vergangenen Tag.
Bewerte Deine Leistung nicht nach €-Gewinn absolut, sondern nach %-Steigerung des Depots pro Woche.
Ab 1000,- € Kontogröße darfst Du 0,2 Lot handeln und bei aufeinanderfolgenden Signalen eines Haupttrends die Position abgesichert um weitere je 0,2 Lot steigern. Vermeide hedging. Ich halte es für Selbstbetrug, wenn man lernen und sich testen will.

Ach so: Wenn Du noch freie Zeit hast, lies einige Bücher. Hier im Forum ist einiges an Literatur angeboten. Suche auch nach den Autoren Schwager, Nison, Murphy, Florek. (Nach Deinen Postings nehme ich an, dass Du die noch nicht alle gelesen hast. Florek geht übrigens recht respektlos, aber auch kreativ mit RSI und MACD um.)

Gruß "Der böse Onkel"