S U P P O R T - F O R U M

[FrankFX]

Vielleicht könnte man daraus etwas entnehmen, was auch bei der Weiterentwicklung von etfrh´s System hilft. Ich glaube, Begu hat das auch so gemeint, nicht um von einem System zum anderen zu springen, das wäre auf die Dauer eher sehr dumm.

@pitbull,

ich weiß genau was begu aber auch Du meint. Austausch von Indikatoren, Eränzung mit weitern Indikatoren. Und dann sprecht ihr dabei von Weiterentwicklung?

Weiterentwickeln kann ich doch nur etwas was ich verstanden und begriffen habe. Komme doch erst einmal dahin wo etfrh bereits ist, oder seid Ihr schon da? Bei einer Trefferquote von annähernd 100% und was willst Du da weiterentwickeln, willst du 110%, 120% oder....

Pitbull, begu: etfrh macht es euch doch vor, ihr seht das das system funktioniert, erst später geht es ans Feintuning.

Das system braucht nicht weiterntwickelt zu werden; Ihr seid es, Ihr müsst euch weiterentwickeln, darum und nur darum geht. übt,übt,übt bis es euch zum Halse raushängt. Ansonsten wird das nix. Das ist Business, kein Spielcasino. Du sitzt hier an einem Tisch mit dem besten Köpfen im Investmentbereich, und die alle wollen nichts anderes als Dein Geld. Halte Dir das immer vor Augen.

Noch was zu meiner "CCI-Geschichte":

Das erste Mal, als ich mich damit beschäftigt habe, habe ich nicht auf das hören wollen was im script steht. Demo? ne gleich live, Ein ZLR sieht doch Immer gleich aus, TLB kann ich auch erkennen. Timeframe 1min, ich bin doch ein echter scalper. Und es kam was kommen mußte, mein Account war halbiert. Die ganze CCI-Geschichte habe ich in die Tonne geworfen. Der Kram funktioniert nicht.

Aber dann kam die Besinnung; gboo7, woodie, nicktrader manch einer hat schon über 40j Tradingerfahrung als Fulltimetrader. Sollte die alle wirklich Quatsch erzählen und sich die Mühe machen Foren zu betreiben, Manual zu entwerfen, chatrooms zu moderieren nur um leute auf den Arm zu nehmen?
Natürlich nicht, ich und ganz allein ich war die Schwachstelle, keine Diziplin, nicht an die Regeln halten, nicht Konsequent sein, kein MM usw. usw.usw.
Ich habe dann alles aus der tonne wieder herausgeholt, und lese und übe und frage, bin neugierig und diszipliniert. Noch nicht ganz und gar aber ich denke ich bin auf dem richtigen Wege. Meine Unterlagen habe ich alle in einen Ordner geheftet, schön sauber mit Propekthüllen usw. Und jede freie Minute lese ich und übe damit und ich werde erst damit aufhören, wenn ich meine Trefferquote von 75-80% konstant erreiche.

Frank

@etfrh: Danke für die Blumen

[begu]

hallo frank

pitbull hats richtig gesehen wie ichs gemeint hatte, ich finds nur schade das du nicht verstehst warum es leute gibt die sich mit dem system von etfrh sehr viel beschäftigen und sich eben gedanken darüber machen und einfach mal einen vorschlag in die runde werfen, den es könnte ja sein das es ideen gibt die die "100%" von etfrh besser bzw. zusätzlich untermauern könnten......
ich denke das es auch im sinne von etfrh ist sein system auch mit ideen dorthin zu bringen .und evtl. weiterzuentwickeln....was ich weiß wünscht er sich das auch .....

z.b. weiß jeder der sich mal mit dem cci beschäftigt hat, nur mal ein beispiel zu nennen, wenn der cci bei 230 steht sich der kurs in einem extrembereich befindet.
obwohl sich der rsi zu der zeit bei 80 befindet(wo noch keine umkehr abzusehen wäre) könnte man dies als hilfe benutzen ......
das hat nix damit zu tun das ich deswegen die disziplin wegwerfe den die braucht man sowieso in dem geschäft immer , egal welches system man hat , ohne geht da gar nix .......

gruß

begu

[FrankFX]

hallo frank
pitbull hats richtig gesehen wie ichs gemeint hatte, ich finds nur schade das du nicht verstehst warum es leute gibt die sich mit dem system von etfrh sehr viel beschäftigen und sich eben gedanken darüber machen und einfach mal einen vorschlag in die runde werfen, den es könnte ja sein das es ideen gibt die die "100%" von etfrh besser bzw. zusätzlich untermauern könnten......
ich denke das es auch im sinne von etfrh ist sein system auch mit ideen dorthin zu bringen .und evtl. weiterzuentwickeln....was ich weiß wünscht er sich das auch .....

@begu
Ich laß' das mal so im Raume stehen...



Bzgl der Divergenzen und deren Aussagekraft habe ich nochmal ein Bild eingefügt von zwei Divergenzen.
Bei beiden handelt es sich um sog. "regular diver" oder auch "bearishe Divergence", welche also einen
Kurswechsel anzeigen, oder jedenfalls sollten.
Bei der ersten Divergenz ging das ganz klar in die Hose, die zweite ist erfolgsversprechender.
Bestätigung: der Kurs fällt unter die linear regression line (grüne Punkte werden rot) und letztendlich ein ZLC (Zerolinecross).

Die vorhandenen "reversal diver" (Trendbestätigungen) habe ich nicht eingezeichnet.



Gruß Frank

[etfrh]

@FrankFx

seit ich deine Postings gelesen habe, wusste ich, das ich einen ´´ Bruder im Geiste ´´ gefunden hatte. Ich freue mich wirklich, das deine Postings mich immer wieder bestätigen.

Was du begu und pitbull gesagt hast, ist genau das, was ich sagen wollte aber nie die richtigen Worte gefunden habe.

Das ist Business, kein Spielcasino. Du sitzt hier an einem Tisch mit dem besten Köpfen im Investmentbereich, und die alle wollen nichts anderes als Dein Geld. Halte Dir das immer vor Augen.

Ein wunderbarer Satz, den man gar nicht oft genug lesen kann.


Und jede freie Minute lese ich und übe damit und ich werde erst damit aufhören, wenn ich meine Trefferquote von 75-80% konstant erreiche.

ganz genau so mache ich das auch.

viele grüsse

etfrh

[pitbull]

@ all;

möchte jetzt mal ein paar Sachen loswerden. Verstehe nicht, weshalb dieser Thread entstanden ist. Alles, was mit Differgenzen zu tun hat, hätte auch in den Thread von etfrh gepasst. So liest und schreibt man jetzt hier und da. Aber gut, so flexibel bin ich noch.

Ich sehe dieses Forum und die einzelnen Threads als Meinungsaustausch, Vorstellung und Entwicklung verschiedener Handelsansätze usw. an.

Das bei mir zeitbedingt das Trainieren viel zu kurz kommt, habe ich nie bestritten, sondern sogar schon mehrfach geschrieben. Auch das wird sich noch ändern, nicht kurzfristig aber mittelfristig. Warum sollte es nicht möglich sein, trotzdem über ein System zu diskutieren? Wenn ich da höre, üben, üben, üben, so ist das ein berechtigter Apell, der aber auf nahezu jedes System zutrifft. Diesen Standpunkt kann man zwar vertreten, nur verstehe ich dann den Sinn eines solchen Forums nicht. Sollen wir hier über das Wetter schreiben, oder soll jeder posten, wieviele Stunden er täglich welches System trainiert hat?

Nach den Postings mehrerer Teilnehmer hier und auch nach eigenen Beobachtungen muss man davon ausgehen, dass die Differgenzen zwar meistens zum Erfolg führen, aber leider nicht immer. Oft können solche Fehltrades durch Nachkaufen wieder gerettet werden. Wer ist aber so mutig zu behaupten, dass das jedesmal gut gehen wird? Wenn das bei einem von 1.000 Trades schief geht, kann das Konto platt sein! Und da soll man nicht über eine Weiterentwicklung nachdenken???

Wenn hier jemand im Live Trading mit nennenswerten Einsätzen mal die ersten 1.000 Trades hinter sich gebracht hat und der Kopf und der Kragen noch dran ist, dann brauchen wir wirklich nur noch üben, üben üben ...

[FrankFX]

Wenn hier jemand im Live Trading mit nennenswerten Einsätzen mal die ersten 1.000 Trades hinter sich gebracht hat und der Kopf und der Kragen noch dran ist, dann brauchen wir wirklich nur noch üben, üben üben ...

@pitbull

du setzt die Prioritäten falsch...


Hier mal ein Screenshot von gerade eben.
Eine Reversal Divergence (RevDiver), also eine Trendbestätigung. Wie bereits FxFan geschrieben:
Geringeres Risiko, höhere Möglichkeit von Profiten.



Woodie sagt in seinem script zu den Reversal Diver:

"You have to have something to confirm the Reverse Divergence, either crossing a major line(100/-100), or crossing a drawn trend line".

In diesem Fall gab es einen Bruch der Trendline in Richtung des Trends:

Einstieg bei 1,2060; normalerweise würde ich warten auf ein definiertes Exitsignal, in diesem Fall gab es einen "bounce off" an der Widerstandsline,
zum anderen News um 10.30GB (an dieser Stelle ein Dankeschön für diesen tollen Newsservice Matze).
Exit 1,2085.

Und genau das macht den Erfolg, üben, üben und nochmals üben um die Pattern zu erkennen und um Routine zu erlangen emotionslos zu traden.

Gruß Frank

[etfrh]

Hallo ,

@ Pitbull

ich möchte gerne jedes Missverständniss vermeiden, aber dein letztes Posting scheint mir doch von ein wenig ärger geprägt zu sein.

Du weißt, das ich die etwas deutlichere Sprache bevorzuge. Wie schon mal irgendwo geschrieben, ich komme vom Bau. Deshalb sage oder schreibe ich dir und auch Begu: Ihr befindet euch im Moment, mit euren Überlegungen zu allen möglichen Sachen, auf dem falschen Weg.

Ihr macht den dritten oder vierten Schritt bevor Ihr überhaupt mit dem ersten Schritt angefangen seid.

Wenn Ihr euch wirklich für dieses System entschieden hättet, dann hätte ich mir mittlerweile ein Posting von euch vorstellen können, das ungefähr so ausgesehen hätte:

´´ ich habe mir den Vttrader auf 2.000 Candle eingestellt und ich habe mir im 10min Chart alle Situationen, wo der RSI über 75 oder unter 25 ist, angeschaut. Dabei habe ich festgestellt, das in mindestens 90% der Fälle mindestens 3 Pip plus erreicht worden wären. Diese Feststellung finde ich so bemerkenswert das mich das total überzeugt hat. Das übe ich jetzt, bis ich auch diese Quote erreicht habe. Und dann werde ich konzentriert an die letzten 10% arbeiten.``

Das wäre der erste Schritt.

Der zweite Schritt wäre zum Beispiel an der Nachkaufstrategie zu arbeiten, um die fehlenden 10% in den Griff zu bekommen.
Dann muss man noch an dem MM, und an einer Ausstiegsstrategie arbeiten.
Und wenn dann, nach unheimlich viel Arbeit, die Trefferquote, dauerhaft bei mindestens 95% ist, erst dann sollte man sich wieder Gedanken machen ob man durch weiterentwicklungen und möglicherweise andere Indikatoren das System noch besser und stabiler machen kann.

Weil ich das so sehe, deshalb bin ich auch mit den Aussagen von FrankFx voll und ganz einverstanden.

Zu diesem Thema kann man jede Menge posten. Ich bin mir sicher, das bei euch jeden Tag, wenn ihr ernsthaft die Charts prüft, jede Menge Fragen auftauchen, die man stellen kann, oder man kann Charts posten mit fraglichen Situationen. Indochris hat mit seinem Chart so eine kritische Situation erkannt.
Dadurch kann eine Frage und Antwort Diskussion entstehen, die jedem interessierten wirklich weiterbringt.

Pitbull, du kannst mir glauben, ich habe jede Menge andere Indikatoren ausprobiert, auch den ADX und den DMI, ich habe noch keine besseren gefunden wie den RSI und MACD. Man muss die nur richtig interpretieren. Damit hat man soviel zu tun, das die Suche nach besseren Indikatoren zur Zeit für euch wirklich der vierte vor dem ersten Schritt ist.

Außerdem driftet mir im Moment die Diskussion viel zu sehr nach der ausschließlichen Betrachtung der Divergenzen ab. Die Divergenzen sind unbestreitbar sehr wichtig für diese Strategie, aber am Ende sind sie nur ein Teil des ganzen.
Es wird viel zu viel darauf geachtet, das nicht alle Divergenzen zum Erfolg führen. Habe ich auch nie behauptet. Es wird dabei vergessen, das die Beobachtung des MACD und die Beobachtung in den verschiedenen Ebenen mindestens gleichrangig zu behandeln sind. Dadurch wird man die meisten Fehlsignale, die durch Divergenzen entstehen, eliminieren. Und den Rest bringt man durch Nachkaufen ins plus.
Genau an diesem Zusammenspiel der Faktoren muss man arbeiten. Das muss man perfektionieren. Dann hat man`s geschafft.

Alles andere ist zur Zeit zweitrangig.


Viele Grüße
Etfrh

[pitbull]

@ Frank FX;

Zu Deinem Beispiel mit dem Münzwurf, in welchem Timeframe und mit welchem Underlying wurde das demonstriert? Handelst Du das auch und wenn nein warum nicht?

[FrankFX]

Zu Deinem Beispiel mit dem Münzwurf, in welchem Timeframe und mit welchem Underlying wurde das demonstriert?

Ich glaube es war ein 5minTF; Underlying future?Commodity? weiß nicht mehr. Unabhängig davon ist sowohl das Underlying wie auch der Timeframe völlig egal, das war eine Übung zum Moneymanagement, nach def. Regel Gewinner laufen zu lassen und Verluste zu begrenzen

Handelst Du das auch und wenn nein warum nicht?

Grundsätzlich spricht nichts dagegen dieses auszuprobieren, nebenbei oder nach Feierabend. aber danach zu handeln, nein. Ich habe doch mein System und dabei bleibe ich.

Gruß Frank

[pitbull]

@ erfth;

Habe bisher noch nicht vorgeschlagen den RSI oder MACD auszutauschen. Beim CCI lassen sich ähnlich gut Differgenzen erkennen, dass der besser sein soll, habe ich nie behauptet. Was den DMI/ADX angeht, so habe ich den nur wegen eines Artikels im Traders Magazin als zusätzlichen Indikator ins Spiel gebracht. Er ist ein Trendbestätigungsindikator und somit ganz anders zu bewerten als die bereits verwendeten Oszillatoren. Ein Zusammenspiel könnte daher sinnvoll sein.

Weshalb ich Dein System nicht 1:1 traden kann wie Du, habe ich eben in Deinem Thread erläutert.

Für mich geht es jetzt darum, Ideen zu entwickeln, wie ich das System meinen Bedürfnissen anpassen kann. Ich wiederhole mich nur ungern, kurzfristig muss ich schon den 2. oder 3. Schritt vor den Ersten machen, auf Grund meiner leider noch begrenzten Zeit. Oder ich müsste mich die nächsten Wochen gar nicht damit beschäftigen, aber ich möchte zumindest gedanklich etwas im Thema drin bleiben.

Schade, über die CCI-Geschichte hätte ich gerne mehr erfahren, weil es da scheinbar um einen RSI ähnlichen Indikator geht und der im Zusammenspiel mit Pattern gebraucht wird. Ich selbst hatte schon mal angeregt, in das RSI System Pattern mit einzubeziehen, daher mein Interesse daran. Vielleicht kann ja Begu mehr dazu sagen.